El robotista Mark Setrakian al 20è aniversari de Men in Black: 'És gairebé una pel·lícula perfecta'

QuanHomes de negreva arribar als cinemes el 2 de juliol de 1997, ja s'estava convertint ràpidament en un fenomen. Tenia un repartiment amb estrelles, incloent una superestrella acabada d’encunyar a Will Smith. Tenia una cançó d’èxit que va aconseguir superar breument la música pop. Ara, 20 anys després, és fàcil donar per descomptat la magnitud de la pel·lícula en aquell moment i la seva resistència. Això no està malament per a una pel·lícula basada enobscura minisèrie de còmics del 1990 d’una editorial quasi oblidada.

La veritat és,Homes de negrefunciona perquè és una pel·lícula de ciència ficció molt trama i divertida. Gran part d’això prové del guió. Smith i el Tommy Lee Jones, sec com un os, tenen alguns dels millors avanços còmics de qualsevol pel·lícula. Smith interpreta, en un trencament de la seva carismàtica i controlada pel·lícula de l’època, el desconcertat paper còmic de l’agent cansat del món de Jones que ha vist les coses més estranyes que es puguin imaginar. Però la pel·lícula no s’hauria pogut ajuntar sense uns efectes de criatura originals i fantàstics per als alienígenes al centre.



‘Men in Black’ no seria tan memorable amb els seus efectes de criatura

Mark Setrakian, un robotista i dissenyador que ha treballat en pel·lícules i programes de televisió com araVora del PacíficiCoses més estranyes, va ser fonamental per preparar els efectes alienígenes pràctics per al rodatge. Treballant amb Industrial Light and Magic, va ajudar a donar vida a tantes criatures del plató, fins i tot expressant a un alien en una escena fonamental. Sense ell,Homes de negreprobablement no hauria estat el mateix.



Aquesta setmana he tingut l'oportunitat de parlar amb Setrakian sobre el seu treball, els seus efectes pràctics a l'edat de CGI iHomes de negreEl llegat.

extensions Chrome per a Android

Aquesta entrevista s'ha editat per a més claredat i durada.

Hi vas entrar Homes de negre amb una estètica per a la pel·lícula en ment, o es tractava d’un procés que treballava amb Barry Sonnenfeld?



Recordo que Barry no era un home de ciència ficció. De fet, tota la producció realment no tenia un fort sentiment per a la ciència ficció ni per als extraterrestres. Vull dir, el meu paper específic a [dissenyador principal] Rick Baker's era fer mecànica. Vaig estar realment involucrat amb la creació del moviment i la vida de les titelles i un parell de personatges. Però què va passar ambHomes de negreera, el guió canviava una mica constantment. Barry no tenia una idea molt clara del que volia, així que vam començar a fer coses. Teníem vuit mesos per preparar-nos abans de començar el rodatge, però realment ens va costar molt que el signés. Acabem de començar a fabricar tots aquests extraterrestres. Aleshores, Barry els mirava i els deia: «D’acord, té bona pinta. Té bona pinta. Sabeu, canvieu-ne el color.

El fantàstic va ser que, com que realment no ens donava molta direcció, els mostraríem coses. De fet, faríem coses i després les escriurien al guió. Hi va haver alguns exemples bastant sorprenents. Alguns dels meus extraterrestres preferits a la pel·lícula són els cucs.



[Artista conceptual] Aaron Sims havia esculpit aquestes maquetes per a alienígenes que suposadament feien vuit o nou peus d'alçada, però que havien estat fabricades en miniatura. Un dels mecànics amb els quals treballava, anomenat Jurgen Heimann, va agafar aquestes coses i va fer algunes petites foses de poli-escuma amb aquestes maquetes. Després va construir un petit coffee break a la botiga mecànica i acabem de rodar aquesta petita vinyeta en vídeo. Simplement diu: 'D'acord, pot ser que sigui genial'. La vaig enviar a Barry i els va agradar tant la idea, que la van escriure a la pel·lícula.

Parleu-me una mica de l’alien de Rosenberg perquè aquesta és una de les criatures més emblemàtiques de la pel·lícula. A més, és un robot animatrònic amb un robot dins d’un cos humà aparentment. Com va ser crear això?

L’estranger de Rosenberg va sorgir en una sèrie d’intercanvis realment interessants. Havia estat llegint el guió i hi havia una escena en què Kay li anava a revelar a Jay que hi havia aliens entre nosaltres. Estaven asseguts a un bar i va dir: 'Ei, com Chucky aquí, el bàrman, podria ser un extraterrestre'. El cambrer s’aixeca una mica de pell al coll i veus com surt una mica de llum. Així es va descriure al guió. Vaig pensar, eh, que sembla bastant poc brillant. Fem alguna cosa molt divertida.

Vaig elaborar aquesta cosa. De fet, en vaig construir un petit model, d’aquest noi que s’aixecava tota la cara i revelava que el seu cos era un robot i que hi havia un petit extraterrestre assegut al cap pilotant-lo. Tot el concepte era només un llençol. Era una cosa que veuríeu per un segon, com aquesta revelació molt divertida, un cap fals amb una mà i després aquest petit extraterrestre. Els va agradar tant la idea que van retallar l’escena del bar i van escriure una escena completament diferent amb l’estranger de Rosenberg, que va dialogar i es va convertir en una cosa que revelava un dels punts argumentals de la pel·lícula.

Així doncs, hi ha aquest cos estirat a la taula de la morgue, que en realitat és una imatge de silicona impecable de l’actor. Si mireu fotografies fixes o mireu la pel·lícula, sembla que el noi estigui allà. Dins del seu cap hi ha l'interior de la cabina. L’interior de la cabina el van fer els fabricants de models d’ILM. I després hi havia el petit extraterrestre real, també realitzat per l'equip a Los Angeles. Tots aquests elements havien de combinar-se de manera que funcionessin perfectament, perquè quan la cara està tota tancada ha de ser perfecta.

Els monitors de televisió a l’interior del robot podrien reproduir ‘Els Simpson’

Vaig agafar totes aquestes peces i les vaig ajuntar totes. En un moment donat, el que és genial és que els petits monitors, els petits monitors de TV dins de la cabina, funcionessin realment. Mentre treballava a muntar la cosa a última hora de la nit a la feina, veia elEls Simpsonsdes dels monitors de la cabina. De fet, treballaven a dins. Aquella època es va emetre TV i en realitat es podia sintonitzar amb qualsevol cosa que es desitgés.

Realment va ser només perquè dèiem: 'Podem fer això. Aquí teniu aquesta idea. Podem fer-ho.' Aquest petit personatge va ser la meva idea i, de fet, també li vaig fer la veu. Probablement va ser un dels trossos més divertits i gratificants de la meva carrera allà mateix.

Tinc la sensació que va ser divertit però també trepidant al plató, aconseguint fer això i anant endavant i endavant amb la creació de criatures, reescriptures i tot això.

Absolutament. Per a l’alegria de fer coses com l’alien de Rosenberg i els cucs, també hi havia la dificultat real de tractar amb un altre personatge, que era l’error Edgar. Això també va passar per molts canvis.

En aquest cas, l’insecte Edgar era aquest enorme monstre d’insectes gegants de 15 peus de llarg. En vam construir dos. Tenien un aspecte força diferent de com va aparèixer a la pel·lícula final, que finalment era una criatura CGI. Va ser una cosa que necessita molt de temps. El productor d’efectes visuals, Eric Brevig, crec que va convèncer Barry que podríem fer-ho més econòmicament a CGI. No sé si és veritat o no, però això és el que va passar en última instància. Va ser decebedor. Des del punt de vista del disseny, mai m’he tornat boig per això. Això passa molt, on un personatge es converteix en un monstre al final. Això passa a les pel·lícules de Marvel, passa a moltes pel·lícules. Tens aquest gran actor, Vincent D'Onofrio, que interpreta el teu malvat i, a l'últim acte de la pel·lícula, el portaràs i el substituiràs per una altra cosa que no parli.

Al mateix temps, teniu tots aquests altres grans personatges que es van fer pràcticament. Un en particular era la combinació d'efectes pràctics i CGI, que era el propietari de la casa d'empenyorament interpretat per Tony Shalhoub. Es tractava d’una sèrie de maquillatges de personatges que després es combinaven amb CGI.

Va ser realment una alegria absoluta treballar amb els meus col·legues d’ILM reunint aquestes coses perquè teniu un equip que fa una cosa i un equip diferent que fa una altra cosa. Aleshores els heu d’ajuntar i s’han d’encaixar. Sembla una recepta per al desastre, però no ho va ser. Va funcionar increïblement bé.

On eres a la carrera en relació amb ara? Com penseu de la vostra carrera aleshores ara 20 anys després?

Vaig començar la meva carrera el 85 i vaig aconseguir feina a ILM. Vaig treballar a ILM a la seva botiga de criatures durant un temps. Va ser just al nord de Califòrnia. Després em vaig mudar i vaig començar a treballar per a Rick, vaja, potser només uns anys més tard, com al 87. Ja feia nou anys que treballava amb Rick durant aquell moment.

El que passa és que sóc mecànic. Faig robòtica i animatrònica i sóc titellaire. Per tant, crec que només per on era i amb qui treballava, per l’enfocament que vaig adoptar o pel grau en què vaig veure els resultats que obtenia, potser és una mica diferent si treballés en una botiga que només feia titelles. O no tenia algú com Rick que fos tan pràctic i amb un ull tan exigent. Crec que això és increïblement important que vaig aprendre tant de Rick com d’un dels seus protegits, Kazuhiro Tsuji.

Kazu, més que res, em va ensenyar a veure les coses. Mires un ull. Com més ho mireu, més veureu tota l’estructura, tots aquests detalls que donem per descomptats. Quan hi poseu tots aquests detalls, potser realment no hi vareu pensar, transcendeix i esdevé molt més real que si no féssiu tot això. Realment he perseguit aquesta noció en el meu treball.

l'amazona

Per intentar respondre a les vostres preguntes sobre on era jo en aquell moment de la meva carrera, i on sóc ara? Bé, estic content que entre el 1997 i tot just l'any passat hagi pogut continuar fent efectes d'animats de criatures. Vaig estar, i encara ho estic avui, aprenent i provant coses noves.

Com ha canviat la indústria específicament per als creadors d’efectes pràctics?

Crec que en molts casos hi ha molta pressió perquè es facin coses al post en lloc de preparar-se amb antelació en la preproducció o tenir prou temps per rodar coses al començament de la fotografia. Recentment, estava mantenint una conversa amb algú. És un noi de Stanford i en parlavala precuela deLa cosaque va sortir fa uns anys. Estava parlant de com sentia que els efectes eren d’alguna manera reduïts. Es va fer molt de com els efectes pràctics s'havien substituït en molts casos per CGI. Vaig dir, crec que el més probable és que estigueu al plató i em diguin: 'D'acord, porteu la criatura pràctica'. D’acord, rodem. D’acord, rotllo de la càmera B. D’acord, talla. Seguim endavant.

Els efectes pràctics s’han convertit en un article de luxe.

Per [alguna cosa així]Mad Max: Fury Road, hem guionitzat tota la pel·lícula. Realment, no crec que hi hagués un diàleg molt gran en això. Aquella pel·lícula es va fer molt bé. Va ser una barreja increïble d’efectes visuals, efectes pràctics i cotxes pràctics. Una mica de CGI per combinar-ho tot. Planificació increïble. Sento que cada cop més aquest tipus de coses es converteixen en una ocasió especial. L’altra cosa que diria d’aquella pel·lícula és que, per obtenir aquests efectes amb els cotxes que circulaven pel desert, el correcte era anar al desert i posar-hi els cotxes al desert.

Els efectes pràctics s’han convertit en un element de luxe, sobretot criatures pràctiques, que la majoria de les produccions no creuen que es puguin permetre, suposo.

Creus que és una pel·lícula com l’original? Homes de negre es pot fer ara?

extensions Chrome per a Android

Sí, però no ho sé. Crec que es podria fer. Vull dir, la quantitat de temps que es necessita per fer les coses. El fet que no hi hagués molta planificació per entrar a la pel·lícula. La manera que va sortir tan bé. La pel·lícula és tan estreta, curta. És gairebé una pel·lícula perfecta. En entrar-hi, no teníem confiança real que sortiria tan bé com ho va fer. El fet que Barry no fos realment un home de ciència ficció no importava. El fet que tingués un sentit de l’humor sec i un molt bon ritme, un estil visual molt bo, és el que importava. Això va fer que la pel·lícula fos genial.

Si tinguessis això, si tinguessis algú que tingués una gran sensibilitat narrativa, però que també tingués la capacitat de fer la planificació suficient per generar les coses necessàries per a la pel·lícula amb els paràmetres actuals, que és un cicle de preproducció molt curt, no tan molt de temps per rodar coses al plató, i després un munt de temps de postproducció ... No ho sé. Em sembla poc probable.

Podries donar-me una imatge d’un dels dies més bojos treballant al plató?

Segur. A la pel·lícula hi ha una fantàstica escena on neix un bebè i es troba en una carretera que surt de Nova York. Podem veure Ellis Island al fons. L’estranger anomenat Redgick ha estat arrossegat pels nostres dos herois. La seva dona és al seient del darrere. Està a punt de parir, oi?

Hi havia algunes coses que sabíem que necessitàvem. Necessitàvem el petit extraterrestre, que havia de xisclar-se i semblar-se a un calamar. Necessitem que el nadó estranger pugui vomitar. Necessitàvem que el nadó extraterrestre li xuclés el polze. Estem provant el treball dels alienígenes a la botiga i tenim instal·lat el nadó extraterrestre a la botiga mecànica, que no van poder disparar. Aquí està, a la botiga de mecànica. Tenim una càmera configurada. Tenim el bebè, està orientat cap a la càmera i és una mica orientat a la paret. La càmera només hi és, plàcida i plàstica a tot arreu. Tothom està dret darrere de la zona segura que hi ha darrere del nadó extraterrestre mirant cap a on és. Pressuritzem l’objecte, surt el tub, vola al voltant i escampa tota aquesta falsa barra a tota la gent!

Vam solucionar-ho perquè no tornés a passar. Després el vam portar a Nova York. Crec que això requeria quatre titellaires, i jo era un d’ells, de manera que en necessitàvem tres més. Veuràs que Will Smith torna a caure després d’haver enxampat aquest bebè que ha estat expulsat del vagó de la seva mare, de manera que s’acosta a la part del darrere aguantant aquesta cosa esgarrifosa. Mira el nadó, l’agafa. El petit nadó es barfa a la cara. Aleshores, el petit nadó xupa el dit polze del tentacle. Va ser realment genial.

Què fas ara?

M’he diversificat una mica. He estat fent robòtica amb altres propòsits a part de les pel·lícules. De fet, l'últim que vaig fer va ser el que vaig disparar per a què vaig treballar [el Demogorgon]Coses més estranyestemporada 1. Va ser molt divertit. He treballat en aquest robot artístic per a Jordan Wolfson, que ésun robot femení que balla i és gairebé indescriptible. Si el vostre robot de ball Google esgarrifós, apareixerà. És el primer èxit. No faig broma, ja ho veureu.

‘Men in Black’ és la pedra de toc de la meva carrera.

Vint anys després, segueixo igual de content amb el resultat d’aquesta feina que quan vaig sortir la pel·lícula. És una mena de pedra de toc de la meva carrera. De tant en tant hi miro enrere i penso en què pensava en aquell moment? Quanta feina va necessitar? Quant de temps va trigar a fer-ho realment? És una mica una comprovació de la realitat.